Сварочные аппараты, Сварка применяемая в наших гаражах

[слесарь Мужчина]

Сварочные аппараты делятся на : газовые, электродуговые контактные и плазменные.
Так как времена газовой сварки(автогена) уже проходят , а плазма еще не так распространена(из-за цены) их можно пока и не рассматривать.
Электро дуговые аппараты подразделяются : на ММА - электродная сварка.
МИГ, МАГ - полуавтоматическая сварка бесконечным электродом в среде газа.
МИГ- сварка в среде инертных газов(аргон, и его смеси).
МАГ- сварка в среде активного газа(СО-2)
Так-же все эти виды сварочных аппаратов делятся на трансформаторные и инвертоные.
ТИГ - сварка нерасплавляемым (вольфрамовым) электродом в среде газа.
Инверторные аппараты позволяют сваривать цветные металлы. Меняя полярность и используя специальные электроды, а П/А МИГ и ТИГ сварка ещё и аргон, гелий или смесь газов.
П/А МИГ позволяют использовать специальную порошковую проволоку, которая при нагреве выделяет инертный газ, позволяя обходиться без тяжелых баллонов.
Плюсы и минусы
Трансфоматорные аппараты тяжелы, и неудобны но их цена в 2-3 раза ниже инверторных, работают на выпрямленном токе с частотой 50Гц.
Инверторы работают с частотой 100Гц или на постоянном токе, что позволяет получить более качественный шов.

[Maks52 Мужчина]

более продвинутые полуавтоматы MIG-MAG имеют возможность проводить сварочные работы без газа - флюсовой проволокой
для этого неоюходимо вставить флюсовую проволоку а аппарат, и сменить полярность.

полюсы : простота и мобильность - можно практически свободно перемещаться с аппаратом, нет привязки к баллону с газом, нет лишнего шланга.
соответственно не нужен и сам баллон с газом

минусы : работы производить можно только со сталью, цветмет не варит!
цена - проволока дорогая порядка 900 рублей за катушку в 800 грамм и не везде она есть в наличии.

[саригор Мужчина]

Цитата (Maks52 @ Фев 4 2014, 11:52)

минусы

сколько знаю людей все плюются от этой проволоки, лучше с газом.
Полагал аппараты сварочные, два понравились, инверторный и транс

[слесарь Мужчина]

саригор, транс очень похож на мой циклон(только на картинке этот мощнее). А инвертор 2 в 1. Только я не увидел ещё одной(как минимум) крутилки. Может в кадр не поместились.

Цитата (саригор @ Июл 8 2016, 23:18)

Цитата (Igor @  Июл 9 2016, 09:16)

Может в кадр

там две, просто я модель фотографировал.
На трансах напруга говорят проседает.

[слесарь Мужчина]

Цитата (саригор @ Июл 9 2016, 23:18)

На трансах напруга говорят проседает.

Проседает на всех! Трансы просто к просадке чувствительнее. Но у этого, что ты показал, последнее положение переключателя тока для работы с пониженным напряжением сети(от 140 до 200В). Он просадок не шибко и боится. Правда придётся подстраиваться подачей проволоки. Всё дело в том, что на трансформаторниках жестко регулируешь ток а напряжение завязано на скорости подачи проволоки. У инверторов эти регулировки 1) плавные, 2) выходное напряжение регулируешь само по себе(первая крутилка), 3) подача завязана с током, что более правильно, 4) инвертор не выдаёт постоянный ток! он работает на выпрямленном токе с частотой 100Gz(транс 50Gz). Шов получается качественнее и красивше.
Но за то у этого транса есть пусковой режим! Для запуска авто при умершем аккуме. Я пару раз им пользовался.

[Добавлено @ Июл 9 2016, 22:02]

Цитата (саригор @ Июл 9 2016, 21:46)

не могу определится,либо транс либо инверт, 
думаю на том инверте под любой газ за такую то сумму, 

Серёг, на MIG (+) идёт на массу а (-) на проволоку, варить можно пищевую нержу, алюминий, медь. При МАG сварке(-) на массу а (+) на проволоку. Если имеется этот переключатель или винты переполюсовки - это просто сказка будет.

[слесарь Мужчина]

Цитата (саригор @ Июл 10 2016, 15:50)

так на что внимание обратить, на транс или инвертер?

Ещё не знаю ни одного перешедшего с транса на инвертор и пожалевшего об этом! Единственное, о чём иногда сожалеют, это надёжность транса. Которой иногда не хватает инвертору.

Цитата (саригор @ Июл 10 2016, 15:50)

так на что внимание обратить, на транс или инвертер?

Цитата (саригор @ Июл 10 2016, 21:56)

там ведь еще и балон нужен редуктор проволка...

А у вас заправочная станция или обменник? Нужен ротамер, когда сломается, смогёшь и на редукторе выставлять.

Цитата (саригор @ Июл 10 2016, 22:09)

отдаешь баллон и берешь полный.1300 вроде.но сначала надо ведь баллон купить

Берёшь на чермете кислородный, красишь его чёрной краской, место где набивают поверку обводишь желтым, усё! У тебя углекислотный баллон. Кстати у нас их не поверят давно, даже не смотрят на набитые даты ибо углекислоты качают всего 70 атмосфер. Зимой брать выгоднее!!! Заправленного летом баллона хватает до следующего лета, заправленного зимой на 1,5-2 года. Кстати баллоны бывают не только 40 литровые но и 20, и 10(но у нас малышей не заправляют)

Цитата (саригор @ Июл 10 2016, 22:09)

Цитата (слесарь)

Нужен ротамер, когда сломается

поподробнее, маркировка,производные

Ротамер(расходомер) показывает в литрах/минуту(на сварку проволокой 0,8мм нужно ставить 0,6 - 1л/мин), манометр кажет давление. Нигде ещё не встречал данных по давлению СО2 на полуавтоматы, потому выставляю на слух. Маркировку знаю только одну(могут быть и другие) У30/АР40. Выглядеть могут как с трубкой, так и со стрелочным прибором

[слесарь Мужчина]

Цитата (саригор @ Июл 10 2016, 23:04)

кислородные дешевле, их здаёшь и надо доплатить чтоб поменяли на со.

Сергей, что за чушь? Это один и тот же баллон, кислородный дороже потому что самый чистый. По мере загрязнения баллоны переводят на аргон, потом азот, потом ещё на что не помню. И только в самом конце цепочки стоит СО2. То есть или в чермет списать или под углекислоту отдать на поверке решают.
Мне когда достался кислородный баллон(чуть просроченный) а я с ним подъехал узнать нужно ли его перекрасить - у меня его забрали голубым и отдали полный чёрный без денех!

Цитата (саригор @ Июл 11 2016, 13:03)

я чувствовал что в чем то подвох

Цитата (саригор @ Июл 23 2016, 10:22)

слесарь,а что практичнее, маска автоматическим затемнением или очки с открывающимися стеклами?

Очки под горелку (как Саня уже сказал), "хамелеон" удобен а практичнее щиток(он дешевле).

Цитата (Shurik @ Июл 23 2016, 14:45)

Иногда бывает. что одной рукой держать надо - тогда надо что б маска сама на голове держалась.
А бывает наоборот - голова с маской куда-нить не пролазит и думаешь - как фигово, что у меня щитка нет

Цитата (саригор @ Июл 23 2016, 20:08)

Цитата (Shurik)

Серёг,  очки под газорезку

не, под MIG MAG MMAполуавтомат короче универсальный, инверторный.

Цитата (саригор @ 20:08)

только что то не встречал у нас

Обычно в комплекте с аппаратом идёт.

Цитата (саригор @ Июл 25 2016, 11:42)

слесарь,между этими аппаратами что предпочтительнее, на цену не смотри.
Продаван сказал что редбо нет 200А а на роликах в ютубе тестили и сказали что есть 
http://foxweld.ru/cat/varteg_180_duo_polua...lya_svarki.html
http://www.svarbi.ru/cat/svarochnyj-poluavtomat/2833/
Или просто проволочный для начала?

205 на 200А в режиме ММА(электродной сварки), в режиме МИГ-МАГ - 160А . VARTEG 180 в режиме ММА - 180А в режиме МИГ/МАГ - 140А.

[слесарь Мужчина]

Цитата (саригор @ Июл 25 2016, 17:02)

на проволоке у вартега меньше получается?
да и на электроде тоже.
слесарь,ну а для домашнего использования как?

Ну так он и слабее заявлен.
Серёг, а на проволоке на всех 2в1 меньше. Ибо проволока ограниченной толщины идёт. Тебе для ремонта машины нужна 0,6 или 0,8мм. Оба потянут такую. Я работаю 0,8мм(мой под 0,8 и 1,0). На 0,6 получается лучше лицевые панели варить(не прожигает), 0,8 для силовых(лонжероны, стойки и тп) и лицевых идёт, но лицевые если плохо прижал или тонкий(КООП) прожигаю иногда.

Цитата (саригор @ Вчера, 12:00)

Короче взяла сестра сварочник, тока немного другой, того не было. http://naobzorah.ru/svarka/redbo_expert_mig-205

Серёга, да если уверенно будет с такой проволокой работать - тебе и электроды нах не нать! На военке этой(1,2) проволокой и 10мм железо проваривали за один проход! Кстати она дешевле 0,8 и тем более 0,6. Катушка 15 кг стоила как две штуки 5кг толщиной 0,8мм. Правда под неё нужен редуктор с подогревом. На 0,8 зимой может замёрзнуть, а на 1,2 и при +40С обмерзает.

Цитата

Диаметр проволоки: 0.60-1.20 мм

Серёг, посмотри видео из твоей последней ссыли. 3:04 - грамотное подключение газа(я так себе ещё лет 7 назад сделал), расходомер у человека ХОРОШИЙ.

Цитата (саригор @ Вчера, 15:43)

Цитата (слесарь @ Сегодня, 12:16)
с такой проволокой работать - тебе и электроды нах не нать!а что ею варить? 
Цитата (слесарь @ Сегодня, 12:33)
грамотное подключение газа(я так себе ещё лет 7 назад сделал), расходомер у человека ХОРОШИЙяэто видеопересмотрел раз пять уже,единственый ролик про редбо, правда про интег.ты про подключение газа к аппарату? тоже думал такое сделать,так как в гараже сырость,апарат буду дома держать.
чет я где то читал что вот этот расходомер не нужен,достаточно редуктора что ли,или я не понял что, короче типа с этой трубочкой ненужен.

Цитата (саригор @ Сегодня, 15:43)
типа с этой трубочкой ненужен.Есть со стрелочным прибором. Но первое время тебе нужен будет именно расходомер(ротамер)(я картинки выкладывал), потом и кислородным редуктором сможешь работать. Сначала, пока привыкнешь настраивать, по манометру можно с газом в трубу вылететь. Как меня учили на заводе настраивать(потом дали ротамер, ибо проще оказалось): - "Открой газ, что бы слегка бздело из горелки. Если дуга будет фыркать - добавь ещё чутка".

Цитата (саригор @ Вчера, 18:33)

Цитата (слесарь @ Сегодня, 16:44)
Открой газ, что бы слегка бздело из горелкипри нажатии на курок?

Ну да. Подачу проволоки ставишь на "0", открываешь газ и регулируешь. Или по расходомеру ставишь открыв баллон и всё, никаких телодвижений с самим аппаратом.

[саригор Мужчина]

Цитата (слесарь @ Сегодня, 18:35)

Берёшь на чермете кислородный

я так понял мне на станции придется купить балон с газом и потом просто меняеш пустой на полный с доплатой соответственно.

[слесарь Мужчина]

Года два я так и делал, потом добавил ещё один.

Добавлено @ 18:14
саригор, Баллон в углу гаража думаешь ставить или на телеге по гаражу катать?

[саригор Мужчина]

Цитата (слесарь @ Сегодня, 21:10)

Баллон в углу гаража думаешь ставить

да не,что мне его катать,поставлю стационарно.

[Igor Мужчина]

Тогда нужен шланг длинной 1,5 диагонали гаража минимум! Очень хорошо себя показал полипропиленовый от тормозной системы грузовиков. Я его намотал на двухдюймовую трубу и погрел феном. Когда остыл снял с трубы спираль.

[саригор Мужчина]

Цитата (Igor @ Сегодня, 07:19)

Тогда нужен шланг длинной

а кислородный пойдет ведь, внутьений9мм вроде.

[Igor Мужчина]

Пойдёт, лет на 5 хватит кислородного. Даже хватит 6мм.

[слесарь Мужчина]

На моём сегодня газовый клапан помер . Но у меня валялся клапан от газового автомобильного оборудования!, поставил его и всё ЗАРАБОТАЛО!
Вот такой стоял

Такой теперь

вот так

Мой баллон

И мой 2 в 1 гараже