Vaz-Motors [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Vaz-Motors > Электрика > Стартер и всё что с ним связано.

Автор: Schulz Сен 8 2014, 06:31 PM

Друзья, выручайте, ничего не понимаю. Вот такая беда: На стартере на горячую не срабатывает втягивающее, но фары притухают при положении ключа на стартер. Втягивающее новое - поменял, провод на втягивающее новый, реле на крыле срабатывает. Пробовал лампочку подключать к проводу - загорается. Получается само втягивающее паршивое? Причем вот сегодня "на дороге" завел с толкача, а приехав до дома всё нормально - заводится. У нас ведь втягивающее на внутренности стартера вроде не зависит, а значит и питание отдельное... И бесит что: то работает то нет, хоть стартер меняй в сборе, но вдруг проблема не в нем и только 2500\3000 выкидывать не хочется...

Автор: слесарь Сен 8 2014, 06:57 PM

Проверь, появляется-ли напряжение на втором силовом болту(куда поводок от щеток подходит) при подаче напряжения на управляющий вывод. Если стартер снят на первый силовой так-же подать напряжение.

А не в контактной группе замка проблема?

Автор: Shurik Сен 8 2014, 07:17 PM

А у меня похожие симптомы были при умирающем аккуме.
То работает, то нет.

Автор: Schulz Сен 8 2014, 07:20 PM

Пробовал подавать плюс на прямую на втягивающее, ничего не получалось. Но вольтметр отклоняется, нужно будет при случае амперметром померить... Блин, завтра в Брянск ехать, а тут качели заведусь\не заведусь, а столкача тоже не всегда возможность есть, ну не буду глушить, блин...
А контактная группа? У меня же реле втягивающего на крыле всё время срабатывает, и лампочка загорается если подсоединить... Тут ещё может сам провод паршивый был, сейчас то новый поставил. то то я совсем запутался...
Сам стартер крутит если на него подать питание, такое ощущение что втягивающее не втягиват, хотя ток берет на себя... Ладно, пойду спать, а то что то голова болит, да и вставать завтра нужно рано, а я уже отвык от раннего подъема. Вовка: говорит в окно полезу (я на 2-ом живу) если не получится разбудить

Добавлено @ [mergetime]1410204085[/mergetime]
http://vaz-motors.ru/index.php?showuser=6, Да акум вроде новый, год ему, и нет симптомов его вялости...

Автор: Shurik Сен 8 2014, 07:37 PM

Цитата (Schulz @ Сен 8 2014, 23:20)

Да акум вроде новый, год ему, и нет симптомов его вялости...

Вспомнил. Не аккум умирал, а генератор. Не так что б совсем отказал, а то даёт зарядку, то нет. Или даёт но слабую. Чуть лучше зарядится аккум - заводится. Не зарядился - глухо.
Да ещё стартер редукторный - он не щёлкает если тока не хватает. Он или крутит или нет.

Автор: слесарь Сен 8 2014, 07:38 PM

Цитата (Schulz @ Сегодня, 23:20)

Пробовал подавать плюс на прямую на втягивающее, ничего не получалось. Но вольтметр отклоняется, нужно будет при случае амперметром померить..

Я писал, что-бы проверил - перемыкает втягивающее силовые болты меж собою. Появляется ли плюс на втором силовом при подаче напряжения на управляющий?

Добавлено @ [mergetime]1410205137[/mergetime]

Цитата (Shurik @ Сегодня, 23:37)

Да ещё стартер редукторный

Так писал, что простой стартер у него.

Автор: Lisica Сен 9 2014, 04:43 PM

Цитата (Schulz @ Вчера, 21:31)

Втягивающее новое - поменял,

Привет. помоему - или втягивающее паршивое, или перекосило, когда менял. Сними посмотри как ходит сердечник в самом втягиваещем. Должен без заеданий, легко, с небольшим зазором.

Автор: Schulz Сен 10 2014, 03:34 PM

Друзья, да, буду разбирать, так как если по нему в момент положения ключа стартер, стукнуть ломиком то он замечательно срабатывает... Эх, хотел сегодня, но у меня день рождения и вот за стол посадили, и наругали что нефиг по гаражам шастать

Автор: Schulz Сен 12 2014, 10:30 PM

Всем привет! Эх, как же ты прав!

Цитата (Lisica @ Сен 9 2014, 20:43)

Да это именно втягивающее... Сердечник довольно плотно там сидит, а когда на горячую, то вообще заклинивает. Вот и получается что первый раз поменял втягивающее (родное) по электрике поломка, обрыв катушки или ещё что, а второй раз по механике. Кстати втягивающее Динамо, написано было что болгарские, внешне не плохо выглядит, а на деле дрянь. И ладно бы одно, я же их два купил, сначала одно, потом такое же второе, и тоже самое, вот меня это то и смутило. Думаю втягивающие разные, а проблема не уходит и одинаково себя проявляет, вот и думал что не в них дело... А они хоть и разные, а одной фирмы и качества одинакового... Цена вопроса 400р. Ну купил Кедр 511р, вот у него и люфт есть сердечника, зазор, которого не было на тех, и само оно разборное - задняя крышка на двух винтах сзади прикручивается. Проверял и на снятом стартере, и на установленном, всё отлично работает... А те два сдал обратно, и что хорошо приняли без вопросов, видимо не я один такой к ним прихожу...
А как определил: Приехал с дачи, и сразу снимать стартер, пока всё горячее, так сказать с пылу с жару... Ну снял, откручиваю втягивающее, а оно еле-еле двигается, усилия хорошие нужно приложить руками чтобы утопить сердечник... А сам бендикс свободно ходит. Вот и вся история... Хорошо что хорошо закончилась, я счастлив

Хотел выложить сюда фото с инета и наткнулся на непонятку, а точнее получил подтверждение что мне продали подделку

На всех интернетовских втягивающих, на корпусе пишется вот так: DYNAMO, а у меня было написано вот так DUNAMO... Во дела... Блин жалею что их не с фоткал... Как то не до того было... Блин... Получается что втягивающее DYNAMO возможно нормальные, но я уже не буду ничего брать с таким названием, а то ещё обманусь и опять расстроюсь...

Автор: Lisica Сен 13 2014, 05:10 AM

Цитата (Schulz @ Сегодня, 01:30)

на корпусе пишется вот так: DYNAMO, а у меня было написано вот так DUNAMO

Тот же принцип, что и STIHL
В подделках путают буквы, чтоб читалось похоже на штиль, но это уже говно.

Автор: Schulz Сен 14 2014, 12:46 PM

http://vaz-motors.ru/index.php?showuser=60, Так я и без внимания, думал что так и должно писаться... Видимо на это и есть расчет, что не все знают как правильно пишется...

Автор: Schulz Апр 7 2015, 06:26 AM

Цитата (Schulz @ Сен 13 2014, 01:30)

Ну купил Кедр 511р, вот у него и люфт есть сердечника, зазор, которого не было на тех, и само оно разборное - задняя крышка на двух винтах сзади прикручивается. Проверял и на снятом стартере, и на установленном, всё отлично работает..

Вот и оно перестало работать, буду разбирать и смотреть...

Автор: Schulz Апр 7 2015, 06:46 AM

Кстати, друзья, посоветуйте, я тут вот что подумал, а может себе редукторный стартер прикупить? Почитал про них, и вроде бы со всех сторон плюс, но механизм у них пластмассовый, как защита от серьезной поломки маховика. Ну так пишут по крайней мере. Вот и думаю теперь, а вообще то оно мне надо? Почему спрашиваю: Втягивающие какие то паршивые пошли, и неохота их менять постоянно, вот и задумался может стартер купить себе, а какой, да вроде редукторный лучше, говорят... А почитал, там и качество ужасное, самое что ни на есть "китайское" и проблемы свои есть с разваливающимся планетарным механизмом... У нас то его ни кто не пользует? Как мнение то? Или может втягивающее посоветуете какой нибуть фирмы хорошей?

Автор: ElviSS Апр 7 2015, 08:24 AM

http://vaz-motors.ru/index.php?showuser=55, у брата на пятерке такой установлен - http://elektrom.ru/doc/show/184/index.php?id=null
2 года уже.. если учесть, что он еще и в таки подрабатывет - вполне надежная железка.

Автор: Shurik Апр 7 2015, 08:52 AM

У меня уж года 4 стоит.
Какой-то отечественный. Сейчас уж и не помню какой.
Насчёт пластмассы - а чего так все пластмассы боятся?
Выжимные в пластиковой обойме, пластиковые сепараторы в подшипниках...
У меня домкрат был, в котором основной упор приходился на пластиковую втулку - работал лучше железного. Сломалась она когда я попытался поднять машину из нулевого положения - я только тогда и узнал, что она пластиковая.

Автор: Schulz Апр 11 2015, 01:15 PM

http://vaz-motors.ru/index.php?showuser=1,
http://vaz-motors.ru/index.php?showuser=6,

Друзья, спасибо за советы!

Да не боюсь я пластмассы, я "качества" боюсь... Ну и пока все же решил попробывать ещё раз поменять втягивающее, да и обещал что все разберу и покажу

И ещё в гараже нашел стартер, но он малость другой, у него втягивающее на двух, а не на трех как на моем, болтах прикручено... Не помню что с ним, очень давно лежит, может вообще рабочий будет.., или бендикс у него что то вроде не то... Не помню... Когда был в Серпухове, то там мне посоветовали в магазине втягивающее мастер спорт, говорят очень хорошее, ну и цена на него тоже - 1350руб., ну я даже готов её заплатить лишь бы не ломалось больше вот так... Друзья, вы про него ничего не слышали случаем?

Автор: ElviSS Апр 11 2015, 03:37 PM

Цитата (Schulz @ Сегодня, 16:15)

посоветовали в магазине втягивающее мастер спорт

из продукции этой марки, пользовался только свечками зажигания.. трехэлектродными. и то.. в те времена, когда жил в Шахтах и покупал их по совету знакомого продавца в их же магазине.
хорошие были свечки.. ходили долго, и даже я бы сказал не эффект плацебо, а на самом деле двигатель лучше ехал с низов.
user posted image

одно могу сказать.. хоть и написано на них, что изготовлено в Германии - сомневался сильно )
скорее всего Китай. и если это так, то неплохой Китай..

Автор: Schulz Апр 11 2015, 09:29 PM

http://vaz-motors.ru/index.php?showuser=1, Трехэлектродными свечками вообще не пользовался, хотя многие говорят что лучше. Не знаю...

Я как то обычные ставлю и меняю раз в 20-30т\км ну или раньше если мне что то не нравится, один раз пять комплектов поменял пока нормальные попались и как машинка поехала понравилось, разные производители были но честно раздал их друзьям знакомым, которые с удовольствием на них катались...

А так то конечно будет Китай, ибо не верю я в то что втягивающее на ВАЗ в Германии будут делать

просто экономически не выгодно, а вот в Китае под типа присмотром германского представителя пожалуйста. Да я и не против, если будет хорошо ходить то

Кстати, у нас в Москве вообще на ВАЗ что то путное уже не купишь, так один ширпотреп, так как на классике уже почти никто не ездит... А те кто ездит тем только чтоб по дешевле было... Так прям честно в магазинах и говорят... Вот по области в магазины за путевым товаром катаюсь, или вообще куда нибуть на дальняк еду и там отовариваюсь, там и контроль лучше, так как будешь говном торговать так и брать никто не будет, да ещё и бока намнут для осознания важности качества зап.частей

Завтра собираюсь в гараж разбирать все, если меня никуда не дернут

Автор: Schulz Апр 13 2015, 11:40 AM

Друзья! Поменял втягивающее, в общем болталось оно из-за того что прослабли винты которые держат карболитовую жопку (термин не научный, но самый понятный

) Там интересно сделано: Между металлическим корпусом и каболитовой жопкой ещё и резиночка есть для уплотнения и от пыли грязи, все качественно вроде, а исполнение дрянь... Болты омедненные, бинты открутились, хотя я их перед установкой протягивал, это я помню... И ещё, там видимо из-за того что простабло все, на подвижной части, не знаю как её обозвать, образовалась дорожка, так что её по ходу ещё и подклинивало... Да ещё и на бендиксе откуда то грять со смазкой была, и он через раз туговато шел... Все отмыл теперь под своим весом туда-сюда ходит...
Ну а новое втягивающее, Калужское, без коробки, но вроде как говорят хорошее. И болты медные вроде, я их маленько напильничком попробовал, вроде медь... Но само исполнение как то более просто все... Ну собственно вот для сравнения фото

Автор: Schulz Апр 13 2015, 11:51 AM

Вот те болты которые раскрутились.

Автор: Schulz Апр 16 2015, 06:13 PM

Ну вроде бы я наконец со втягивающими разобрался...
То которое я купил новое, пришлось опять менять, так как у него слабая пружина оказалась и она не успевала откидывать бендикс когда движок уже завелся.

Цитата (Schulz @ Апр 13 2015, 14:40)

Ну а новое втягивающее, Калужское, без коробки, но вроде как говорят хорошее.

В общем дрянь а не втягивающее. У меня когда я его поставил, бендикс можно было чуть ли не до упора вытянуть., а с новым до половины не вытягивается. Сам когда втягивающее сняло совсем легко ходит - под собственным весом ходит если стартер переворачивать...
Ну то втягивающее сдал в магазин, купил снова кедр, все на нем протянул, работает отлично, но так как у него болты и пятаки омедненные, то я думаю на сколько же его хватит?

Автор: Schulz Июн 6 2015, 05:22 PM

Привет всем, в общем накрылось у меня опять втягивающее, ну то что Кедр новый, та же история залипают пятаки... Купил я значит мастер спорт, и в процессе установки сломал когда притягивал провода к втягивающему. Хотя тянул совсем не сильно, как и на всех других втягивающих... В общем само по себе оно красивое, а вот как в работе не знаю, ну и карболитовая жопка, вроде как не из карболита даже, а просто пластмассовая... Волевым решением принято купить новый стартер... Этот я в порыве чувств по ходу сломал запустивши в угол гаража... Устал очень, на работы с машиной вообще никак не стояло, но нужно - стал делать. Сначала нижний болт вместо того что бы откручивать тянул на закручивание, и сорвал резьбу, но это ерунда, там резьбы много болт длиннее и всё ОК-е будет. А когда втягивающее лопнуло, совсем расстроился...

Сейчас вот сам над собой смеюсь, как идиотничал

Автор: Практик Июн 6 2015, 06:08 PM

http://vaz-motors.ru/index.php?showuser=55,
Ничего, главное разобрался. Я когда-то недавно в таком гневе и в не себе был, что под руку попавшийся свой же телефон и расхреначил вдребезги, а там цена посерьёзней релюшки будет, так что, всё у тебя нормально!

Автор: Schulz Июн 8 2015, 12:15 PM

http://vaz-motors.ru/index.php?showuser=17, Спасибо на добром слове, я хоть и очень спокойный сам по себе, но бывает что вот так вот выбесит что то и всё

Вчера купил новый стартер, КАТЕК. Они теперь все редукторные идут, поставил, пока радуюсь. И звук теперь когда заводишь как у ино

Прикольно звучит в общем. Но если раньше можно было сразу несколько раз ключом дергать движок, то здесь теперь слышно что когда прекращаешь крутить, он ещё чуть-чуть крутится по инерции, редуктор видимо, такой затихающий звук, и я думаю что не нужно сразу пытаться второй раз заводить, чтоб не запоганить редуктор стартера...

Добавлено @ [mergetime]1433765876[/mergetime]
user posted image

Вот такой вот