VAZ Motors Club

Уважаемый Автолюбитель ! Добро пожаловать на наш форум !

Если у Вас возникли вопросы на автомобильную тематику, или вы гуру авторемонта, хотите найти друзей или просто пообщаться – присоединяйтесь ! Мы не придерживаемся жестких правил, потому что еще не придумывали их: все наши форумчане – адекватные и вежливые люди. Единственное, с чем согласны все наши соклубники - не надо рекламы и хамства. Зарегистрировавшись, Вы станете полноправным участником клуба. Если у Вас уже есть логин и пароль, то Вам необходимо войти используя их.

С уважением, Администрация VAZ Motors Club.


Яндекс.Метрика

  ОтветитьНовая темаСоздать опрос

> Выбор сварочного оборудования, Обсуждение применения, плюсы, минусы
слесарь Мужчина
Отправлено: Фев 28 2020, 12:48
Цитата


Игорь
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5556
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 9
Регистрация: 28-Января 13
Марка авто: 2107,219060



Награды: 3
Репутация: 199



Ответить Автору

Статус: Member Offline

Цитата
[Shurik, Фев 26 2020, 20:40]полуавтомат выбрать для начинающего.
На какую мощность ориентироваться? Встроенный рукав - сильно плохо, или пофиг?

Сань, мощность зависит от твоих задач, но не меньше 160А по паспорту(около 120А реальных). 160-200А ориентируйся на эту мощность. И кузовню осилишь и швеллер проваришь. Смотреть нужно такой параметр как работа/перерыв(ПВ), если он 15-20%то нужно иметь запас мощности. Если ПВ от 50% можно для бытовки и на 120А аппарат купить.
Не съёмный рукав не страшен, меняется минут на 10 дольше съёмного. Но он удобнее если рукав меньше трёх метров. Ибо быстросъём торчит сантиметров на 20 от корпуса, а не съёмный может гнуться сразу за корпусом. Потому сразу ищи с рукавом от трёх метров. Аппарат только под газ! Желательно не всё в одном а именно МИГ/МАГ и всё.
Транс или инвертор? Трансформаторный прост как калаш, работает только с углекислотой(98% аппаратов), даёт не постоянный а выпрямленный ток, можно варить только чёрный металл(иногда алюминий), медь и нержу увы, чувствителен к питиющей сети, ну и вес(от 17кг без проволоки). Инвертор выдаёт постоянку, почти не боится слабой сети, лёгок как по весу, так и в настройках, практически все модели имеют возможность менять полярность на выходе(сварка нержи и медных сплавов). Сань, ещё смотри возможность установки еврокатушки минимум на 5кг.


--------------------
Самый дисциплинированный водитель - обнаруживший, что забыл права.
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
PMEmail Poster
Top
слесарь Мужчина
Отправлено: Фев 28 2020, 13:11
Цитата


Игорь
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5556
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 9
Регистрация: 28-Января 13
Марка авто: 2107,219060



Награды: 3
Репутация: 199



Ответить Автору

Статус: Member Offline

Цитата (TRAKTOR @ Вчера, 07:38)
спец проволока чтобы без баллона варить-не очень хорошо?

Если всё равно на качество, внешний вид шва и свои деньги - можно и ей варить.
Вот средний ценник на проволоку по черным металлам. Первая самозащитная(можно варить без газа), вторая только под газ.
user posted image
user posted image


--------------------
Самый дисциплинированный водитель - обнаруживший, что забыл права.
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
PMEmail Poster
Top
слесарь Мужчина
Отправлено: Фев 28 2020, 13:22
Цитата


Игорь
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5556
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 9
Регистрация: 28-Января 13
Марка авто: 2107,219060



Награды: 3
Репутация: 199



Ответить Автору

Статус: Member Offline

Цитата (Shurik @ Вчера, 16:44)
Швеллер я и электродом неплохо варю. Причём у меня инвертор на 160А - я больше 130 на нём ни разу не высатвлял. Хватает.
Полуавтомат как раз больше для тонкого металла.
Ещё вот такой вопрос: есть три регулировки - сила тока, скорость подачи проволоки, индуктивность.
Есть аппараты, где индуктивность не регулируется. Есть аппараты, где скорость подачи проволоки регулируется автоматически от силы тока. Мож ещё какие есть. Что из этого нужно, важно? Вобче как по твоему, в какую цену начинаются приемлемые аппараты?
1) сила тока, она же скорость подачи
2) напряжение. У инвертора плавно(крутилка), у транса ступенчато. Это ещё один плюс инвертора.
3) индуктивность. У меня этого ни на одном аппарате не было. Но люди говорят - ещё качественнее сварка получается.
Сань, ручку подачи проволоки могут обозвать по разному. Потому и полуавтоматом кличут - регулируешь скорость, сразу и ток выставляется. Если пометили буквой А. Значит регулируешь ток, а скорость апаратом подстроится.
Если конечно не такой аппарат имеется ввиду
Присоединённое изображение

У него регулятор тока только для электродов.
Кстати сравни с этим аппаратом
Присоединённое изображение

Поймёшь какой рукав удобнее. Это один и тот же аппарат, отличается только буквой.


--------------------
Самый дисциплинированный водитель - обнаруживший, что забыл права.
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
PMEmail Poster
Top
слесарь Мужчина
Отправлено: Фев 28 2020, 13:40
Цитата


Игорь
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5556
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 9
Регистрация: 28-Января 13
Марка авто: 2107,219060



Награды: 3
Репутация: 199



Ответить Автору

Статус: Member Offline

Цитата (Shurik @ Вчера, 16:44)
если ориентироваться только на черняху - заметна разница в работе между трансформатором и инвертором?
Если с сетью нет прорблем - практически нет и разницы в качастве сварки меж трансом и инвертором. Сань, не знаю какая разница в ценнике за аппараты у Вас, у нас транс от инвертора(одной мощи и одного завода) всего в 3-5тр. Но инвертор выиграет на удобстве в работе. Вес, плавность регулировок(напряжения), питающая сеть - минусы транса и плюсы инвертора.
Плюс у транса только один, ломаться практически нечему.
Цитата (TRAKTOR @ Вчера, 19:03)
можно и инвертор ом варить тонкие металлы. Но это надо руку набивать.
Инвертор это так называют электронный сварочный аппарат. А уж какой он нужен, полуавтомат(МИГ-МАГ) или РДС(ММА) выбираем мы. Сейчас речь идёт про полуавтомат.
У меня сейчас показаный на последнем фото "Старт", 2 в одном. Честно сказать - обплевался. Ибо функция лёгкого поджига электрода неотключаемая. Тоесть после появления дуги ещё пару секунд напряжение 67В! А для п/а нужно от 11 до 16. То есть при сварке кузовного, приходится перед каждой "заклёпкой" начинать на другом куске железа. Работал как то трансом "Искра", тож 2в1. И так же невозможно работать. В режиме РДС низкоя напруга, в режиме п/а ВА характеристика не та(у п/а жесткая у РДС крутопадающая)
Цитата (TRAKTOR @ Вчера, 19:13)
имел ввиду Обычную сварку электродом. У меня на инверторе есть переключатель MMA/TIG
Ну так докупить баллон с аргоном, асцилятор и ТИГ горелку. И нафиг тебе тот МИГ/МАГ?
user posted image

Цитата (TRAKTOR @ Вчера, 19:28)
чтобы так сварит мне долго надо руку набивать.
haha.gif ТЮ, шо там руку набить, лишь бы морду не набили!
TRAKTOR, так ТИГ это подобие газосварки, только электро и в аргоне! Присадок(проволоку) в ручках держишь и под дугу подаёшь сам.


--------------------
Самый дисциплинированный водитель - обнаруживший, что забыл права.
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
PMEmail Poster
Top
слесарь Мужчина
Отправлено: Фев 28 2020, 14:37
Цитата


Игорь
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5556
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 9
Регистрация: 28-Января 13
Марка авто: 2107,219060



Награды: 3
Репутация: 199



Ответить Автору

Статус: Member Offline

Цитата (TRAKTOR @ Вчера, 19:53)
знаком с сей технологией. Сам не варил так правда. Газосварка в том же технаре была в теории только изучена. По работе как-то помогал газосварщику, там уж я насмотрелся на работу профи.
В своё время вообще заглядывался я на плазменную (домашний аппарат,для резки металла нужна вода, для сварки - водка  ) сварку,резку. Какое-то наше предприятие выпускало.Но цена космос конечно была. Почём сейчас даже не смотрел.
Практически тож самое, даже дешевше. Раньше он был 35 000(при зарплате 2-3тр у меня) сейчас 140 000 при з/п 25 000-30 000. Мультиплаз
Цитата (SS20 @ Вчера, 20:06)
знакомый профи как то нам с напарником бензобак варил. выкроили из листа металла, согнули и под сварку.
с первого захода все швы герметичные.. во спец был..

Цитата
Цитата (Igor @  Вчера, 21:28)
"Старт", 2 в одном. Честно сказать - обплевался. ...Shurik, посмотри в сторону Ресанты 165
Воот! А я его чуть не хапнул. Ибо по акции за недорого отдавали.
Хорошо спросил .


Цитата
Цитата (TRAKTOR @ Фев 27 2020, 19:03)

По-хорошему можно и инвертор ом варить тонкие металлы. Но это надо руку набивать. "Опыт-сын ошибок трудных"(с)

Профильную трубу тонкостенную варю . Сколько там? 1,2 по-моему.
Да и то нет-нет да прожгёшь. Тоньше боюсь уже полная хрень получится.

Shurik, посмотри в сторону Ресанты 165. Хотел про Аврору или Фубаг посоветовать. Отзывы в тырнете просто отличные, на бывшей работе Аврору сам пробовал, за Фубаг знакомый хвалил. Но ценник у них под 30 тыр. А эт уже в два раза не для начинающего.
Цитата (Shurik @ Вчера, 23:34)
кст на такую Аврору смотрю. У нас можно за 15 взять.

Присоединённое изображение

Почитал характеристики, для дома, для своей машины неплохой вариант. Коэффициент полезной нагрузки маловат, но для бытовки достаточен. 15%(9 минут непрерывной работы, 51 минута перекура, на максимальном токе). Даже при замене порога, а это около полусотни заклёпок и 20 см сплошного шва точками - хрен его нагреешь!
Из минусов(шо заметил), нет кнопки протяжки проволоки без газа(при замене катушки), переполюсовка(изменение полярности) внутри.
Присоединённое изображение

Хорошо что имеется, плохо, что неудобно. Ну и для меня непревычна регулировка одной ручкой. Хотя РДС аппараты то одной крутим(но и подачу ляктрода сами репетируем). Скорее всего усреднённые значения введены. Возможно нужно просто приноровиться. Это как двупедальные машины, по городу попробовал - за трёхпедальную уже несадятся.


--------------------
Самый дисциплинированный водитель - обнаруживший, что забыл права.
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
PMEmail Poster
Top
SAWER Мужчина
Отправлено: Июн 5 2020, 11:28
Цитата


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Пользователь №: 230
Регистрация: 3-Октября 19
Марка авто:




Репутация: нет



Ответить Автору

Статус: Member Offline

Я пользуюсь Кедром отличный аппарат, брал в Техавто
PMEmail Poster
Top
слесарь Мужчина
Отправлено: Окт 1 2020, 18:03
Цитата


Игорь
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5556
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 9
Регистрация: 28-Января 13
Марка авто: 2107,219060



Награды: 3
Репутация: 199



Ответить Автору

Статус: Member Offline

Был у меня сварочный полуавтомат, трансформаторный, Циклон ПДГ-160
user posted imageuser posted image
Служил он мне верой и правдой более 10лет, но в этом годе услышал, что мол тяжеловат он для меня стал и пора искать ему замену из инверторных соплеменников. Обиделся и стал ломаться. То у кнопки контакты залипнут, то реле перестанут щёлкать, то газовый клапан умрёт. Но эт всё мелочи а не поломки, на устранение не более часа на каждую уходило вместе с поездками за з/частями. Вишенкой на торте стали сгоревшие дорожки блока управления
user posted image
в тот момент, когда с клиентской машины уже был срезан порог для замены а новый ещё не был даже прихвачен! Время около обеда. user posted image haha.gif user posted image user posted image А машину я пообещал отдать завтра утром.
Кричать - ВСЁ ПРОПАЛО! ГИПС СНИМАЮТ, КЛИЕНТ УЕЗЖАЕТ!!! user posted image Не моё. Беру деньгу, еду покупаю новый, инверторный, и ДАЖЕ два в одном
user posted image
good.gif good.gif good.gif Думал я. fool.gif haha.gif haha.gif haha.gif Сказала мне судьба.
Машинку доделаль, помучившись. И даж по дому кой чего посваривал им. Но надоело мучаться, решился чинить старичка. Заказал плату управления,
user posted image
перечитал кучу форумов, пересмотрел видео, звонил/писал товарищам, донимал электриков на работе. Выпаивал детали, разобрал рукав
user posted image
user posted image
В итоге заменил плату сам, минут за 20, поставил тормозной механизм под катушку на 5кг, заизолировал корпус от площадки протяжки не только втулками но и текстолитом с гигпокрытием(крышкой от холодильника)
user posted image
Ибо схема в комплекте - ДЛЯ ЧАЙНИКОВ!
user posted image


--------------------
Самый дисциплинированный водитель - обнаруживший, что забыл права.
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
PMEmail Poster
Top
Практик Мужчина
Отправлено: Окт 6 2020, 05:23
Цитата


Откуда я знаю
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Из: Новосибирск
Пользователь №: 17
Регистрация: 2-Февраля 13
Марка авто: Лада Веста GFL110 SE (Были:ВАЗ 21911, ВАЗ 21074-30-11, ВАЗ 11173)




Репутация: 30



Ответить Автору

Статус: Member Offline

Привет, ну так что, заработало?


--------------------
Ушёл на север, не ждите.
PMEmail Poster
Top
Igor Мужчина
Отправлено: Окт 6 2020, 06:54
Цитата


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2391
Из: село Новошахтинск в 61 регионе
Пользователь №: 73
Регистрация: 16-Августа 14
Марка авто: Гранта, комплектация "барабан максимум"




Репутация: 8



Ответить Автору

Статус: Member Offline

Практик, да.
Больше я не поведусь на то, что инвертор лучше транса. Он лучше только в плане мобильности. Инверторный с пятиколограммовой катушкой в два раза легче пустого транса. Но на этом преимущество п/а Союз перед п/а Циклон заканчиваются. Не буду писать за все апараты, но 2в1 нормально что раньше не работали, что сейчас.


--------------------
user posted image
PMEmail Poster
Top
Практик Мужчина
Отправлено: Окт 6 2020, 08:01
Цитата


Откуда я знаю
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1136
Из: Новосибирск
Пользователь №: 17
Регистрация: 2-Февраля 13
Марка авто: Лада Веста GFL110 SE (Были:ВАЗ 21911, ВАЗ 21074-30-11, ВАЗ 11173)




Репутация: 30



Ответить Автору

Статус: Member Offline

Да, это так. Железо, хоть и тяжелее, но всё-таки надёжнее.


--------------------
Ушёл на север, не ждите.
PMEmail Poster
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options ОтветитьНовая темаСоздать опрос

 


Мобильная версия